Információs sáv eltűntetése

És ne szúrj vissza, ha úgy érzed, nem megfelelő választ kaptál.
Miért javasolták neked, hogy ne használd?
Az ilyen szerkesztők (Artisteer, Dreamweaver stb.) segíthetik a profik munkáját, de inkább csak azoknak az alkalmi honlaptervezőknek valók, akik nem akarnak, nem tudnak elmélyedni az ehhez szükséges ismeretekben, legalábbis nem olyan szinten, ami a profi munkához kell.
Itt vagyok pl. én. Soha nem tanultam sem PHP-t, sem CSS-t, HTML-t, az ezekkel való munkát, csak lelkesedésből, kisebb mértékben szükségből egy-két honlap megtervezésével és karbantartásával foglalkozom, magamnak, barátaimnak. Nekem nagy segítség, a tanulás terhétől részben mentesít. Az alapos ismeretek nélkül is elfogadható, működő oldalt tudok kialakítani. Persze azért igyekszem felcsipegetni annyi tudást, amennyit tudok, s ha kell kézzel is bele tudok szerkeszteni a „kódba”.
De ez egyben a csapda is! Szorgalommal, gyakorlással ugyanezt el tudnám érni, tisztább, logikusabb szerkezetet, kódsorokat tudnék készíteni, mint a gépi. Ám azzal, hogy helyettem a programi is összeállít valamit, elkényelmesedem, nem fordítok elég figyelmet, energiát önmagam fejlesztésére.
És ezen felül azt is tudnod kell, hogy itt kevés műkedvelő, annál több hivatásos drupalos van jelen, s nem várható el senkitől, hogy számon tartsa, hogy a kérdező éppen melyik csoportba tartozik.

Tudomásul kellene venni, ez is egy szakma. Mint szakmát meg kellene tanulni.

Ha kell hozzá angol tudás, akkor azt is meg kell szerezni. Utána kell olvasni, értelmesen kérdezni a fórumokon, megvásárolni a könyveket, kifizetni a rendes tanfolyamok árát, ahol a pénzedért használható tudást kapsz.

Elsősorban nem te vagy a hibás, hanem azok, akik elhitetik veletek, hogy bárki, néhány kattintás után tud weblapot csinálni, szakmai alapfogalmak nélkül jó, műköldő, pénzt termelő weboldalad lesz. Azok, akik elhitetik veletek, hogy alap angol tudás hiányában elboldogulsz IT szakmában.

Azok, akik a sminket megtanítják lecserélni, aztán már pénzért készíthet másnak is weboldalt.

Nem véletlen, hogy én nem szerelek autót. Mert nem értek hozzá. Hanem elviszem a szakihoz, ha baj van vele.

Ez az én véleményem, lehet vele egyet érteni, vagy nem. Nem véletlen, hogy egy weblap, ha rendesen odafigyeléssel készül el nincs meg 1 hét alatt, legalábbis, én nem tudom megcsinálni. :)

Nézd, avval semmiféleképpen nem tudok egyetérteni, hogy azért nézzen le bárki egy webhelyet (vastagbőr), mert annak sminkje Artisteer-el készült. Úgy gondolom mindketten tudjuk, hogy mire összeállnak a tartalomtípusok, a nézetek, a panelek, a migráció, stb. addigra elvékonyodhat az a vastag bőr olyan vékonyra, hogy ne kelljen belepirulni abba, hogy valaki ezért pénzt kér. Bár ezügyben nekem semmi közöm a dolgokhoz, lévén életemben 1, azaz egyetlen esetben fizettek nekem a Drupallal kapcsolatban, mégpedig egy site költöztetéséért. :) A többi hobbi.

Az, hogy az Artisteer bugos, egyértelmű. Hogy soha nem lehet 100%-ban Drupaltrendi sminket gyártani vele, az is. Sőt, hogy van nem kevés korlát benne, az is egyértelmű. Ellenben ha kiismeri valaki a használatát, és tudja, hogy a legenerált sminkben melyik az a 6-8-10-20-30 pont, ahol azt pofán kell verni, akkor rögtön egy roppant hatékony eszközzé válik, mert mindig ugyazokon a pontokon kell belenyúlni. Ugyanakkor XHTML és CSS valid is, ellentétben igen sok profi lappal (A d.hu sem valid). És még ki is néz valahogy, ha az alkotóba szorult némi szépérzék, de ez már roppant szubjektív tud lenni, tehát nem mérvadó.

Többször volt már szó arról, hogy vannak a fostalicska honlapok, és vannak a professzionálisak. Az Artisteer egyértelműen a hobbioldalak számára készült, és ha meglessük a trendeket, ebből azért nem kevés van. Nyilván kell mindenhez Drupal, HTML, CSS és PHP tudás is. Én is az utóbbi 3-ból élek immáron 10 éve. Tehát úgy is mondhatnám, abszolúte nem érdekel, hogy kinek mi a véleménye az Artisteer-ről, én csak úgy gondolom, hogy azt így kerek perec ne írjuk le a fórumon, hogy "ne használd, mert szar". Inkább fogalmazzunk úgy, hogy ha ezt használod, magadra vess, mert könnyen cumi lesz.

A Drupal is folyamatosan abba az irányba halad, hogy minél egyszerűbb legyen egy honlapot elkészíteni. A fostalicska honlapokat is össze lehessen kattintgatni. Nem lesz trendi, de működik. Na, szerintem így van ez a sminkkel is. Tehát igazad van, Artisteer-el nem lehet, de nem is akar mindenki professzionális sminket gyártani. Jól működő, átlagosan kinéző, XHTML és CSS valid smiket viszont lehet vele gyártani, mégpedig igen gyorsan, még ha bele is kell rúgni pár helyen. Pár verzióval ezelőtt még a régiókezelés is botrányosan car volt benne, de fejlesztése folyamatosan javuló, egyre Drupalosabb tendenciát mutat. Előbb utóbb fluid smink is ki fog belőle szaladni, meg elmarad ez az elbacott sok div-es baromkodás is a generált kódból.

Pusztán csak azért szóltam bele ebbe a témába, mert az Artisteer support folyamatosan figyeli a hibajelzéseket, és javítja is a bugokat. Profi Drupalosuk - még - nincs, az látszik a trendekből. De Gusztávnak írtam, hogy ha bugot fogott, akkor jelentse is be, lehetőleg az elhárítási javaslattal együtt.

Az meg szerintem egy dolog, hogy ha valakinek tetszik egy szoftver, és saját használatára is megveszi. Ezen lehet mosolyogni. Nyilván programozó nem lop programozótól, legalábbis én így gondolom, ezért tuti nem talál senki sem lopvert a gépemen. Avval viszont maximálisan egyetértek, hogy ha valaki lopja, és ráadásul még pénzt is akar vele keresni, az egy tök más tészta, bár ez a kérdéskör ebben a szálban nem merült fel.

Amúgy ennek a témának az első 3 hozzászólása volt érdemi, a többi hót fölösleges. Ez is.

Nem vettem meg és nem is loptam, csak letöltöttem a Free Artisteer Trial-t.
Nagyon jó kis program a hobbi weboldalakat gyártóknak.
A kimenet tanulmányozása pedig felér egy jó css, webdizájn, php, képszerkesztés, drupalsmink tanfolyammal.
Mi a különbség a fizetős és a trial verzió kimenete között?
Semmi, egyedül csak a trial verzió kép file-jaiba bele szúrt trial feliratok.
Ezeket a fránya "Trial" feliratokat pedig egyszerűen egy képszerkesztővel el lehet tüntetni. A nagyobbik (13 éves) lányom gond nélkül likvidálta élvezettel mindezt, mikor a saját sminkjét készítette :)